Chat

etnolog

Mnislav Zelený-Atapana

Absolvoval Vysokou školu zemědělskou a Filozofickou fakultu Univerzity Karlovy. Postgraduální studia absolvoval na univerzitách v peruánské Limě. Napsal více než dvě stě populárních a populárně-vědeckých článků z oblasti historických souvislostí, politické a sociální situace, kultury a dějin zemí. Poprvé navštívil země Latinské Ameriky již na konci šedesátých a na začátku sedmdesátých let, v letech 1996 až 2001 byl velvyslancem České republiky v Kolumbii a Ekvádoru.

Záznam chatu z pátku 3. února 2012

Sváťa C.: „Čím vás indiáni nejvíce překvapili? Jak moc se jejich povahy liší od našich?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Indiáni se liší ve všem. Vždy jsou spokojeni, klidní, nevzrušiví,ale také chtějí být nerušení ve své pohodě. V zásadě je majetek nezajímá,nic nemají a nic nechtějí. V tom jsme opravdzu zcela jiní.Pro ně je důležitější duchovní rozměr života“

Ema Krátká: „Jaké mají postavení ženy u indiánů, se kterými jste žil? Mohl jste s nimi mluvit?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Samozřejmě jsem se ženamimluvil a stýkal se zcela bez omezení. Ony jsoutotiž tak svobodní jako muži a ani jejich manžel jim nemá co přikazovat. Kdykoliv se samy rozhodnou, mohou jej opusti a jít za jiným nebo za svýmmi rodiči.“

Olda B.: „Trestá se u indiánů zabití jiného člena kmene? Existuje tam něco jako u nás vražda?“

Mnislav Zelený-Atapana: „U inidánů se netrestá.Nemá se co. Vůči své komunitě jsou přirozeně loayální,dodržují nepsané, ale přirozené zákony. K zabití jiného člena kmene dochází zcela výjimečně a když tak v afektu. Pak takový člen je buď z osady vykázán nebo uteče, ale za jistý čas vášně vychladnou a může se vrátit.“

Jarka, Němčice: „Dobrý den. Neměl jste strach žít s indiány? Věděl jste, co můžete a co rozhodně ne?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Jaký strach? Když přicházíte v dobrém? Každopádně rizika tu jsou,ale nelze si je připouštět. Větší nebezpečí je v městech,kde je úděsná kriminalita. V pralese je pohoda.“

sudoku: „Jak vidíte autoritativní a diktátorské režimy v součs. Latin Americe?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Diktátorské režimy? Co máte na mysli? Často je třeba vláda silné ruky,která musí ovládnout nepokoje.Mnohé vojenské junty u nás prezentované negativně měly velmi dobré výsledky.Jasně,ne také všechny.“

sudoku: „Co si myslíte o osudu peruánského prezidenta Fujimoriho?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Fujimoriho jsem si velmivážil. Pro Peru udělal hodně pozitivního,zničil terporismus, který zemi ovládal mnoho let, snížilobrovskou inflaci,hospodářsky Peru postavil na nohy.Měltu smůlu, že dal důvěru Montesinovi,který ji zneužil.Předpokládám jeho brzké propuštěníz vězení“

sudoku: „Jste příbuzný s ekonomem Milanem Zeleným, nebo se aspoň znáte?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Nejsem jeho příbuzným,ani jej neznám,.ani nesdílým jeho názory“

slavkov: „Co jste studoval na FF UK?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Na FFUK jsem studovsal etnografii a základy struktur spoolečností přírodních národů, jako příbuzenství jsem získal od profesora Stuchlíka.“

slavkov: „Byl jste ve všech zemích střední a jižní Ameriky?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Ano, ptakticky byl mimoGuatemaly,Salvadoru a Bolívie.“

slavkov: „Umíte portugalsky?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Portugalsky umím sice bídně,ale za 14 pobytu v Brazíliiuž mluvímportuňolem, což je směsice portugalštiny a španělštiny.“

slavkov: „Byl jste někdy v něj. pol. straně či hnutí?“

Mnislav Zelený-Atapana: „V žádné polit.straně jsem nebyl, nejsem aninebudu, ani v žádném hnutí aniv ničem podobném, co podobně zapáchá.Je mi to odpornéjako mnohé instituce. Proto jsem byl vždy sám za sebe,jak osamocený vlk na pouštia tak ani nemusím být někomu za něco, za nějakou podporu či dar, či pomoc vděčný.“

slavkov: „Jaká byla politická situace v Peru v 70. letech, kdy jste tam studoval a jak jste se tam dostal z uzavřeného čs. normaliz. komunismu?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Do Peru jsem se dostal z Ekvádoru kam se mi ještě v roce 1972 na posledníchvíli začínající normalizace podařilo připravit vědeckou expedici Cotopaxi a pak jsem tam jednosuše zůstal.V Limě jsem si zajistil studium na dvou univerzitách a pak zpětně, díky paní Nebeské na Min.školství, aniž bych ji znal,mi byl uznán studijné pobyt a celý pobyt legalizován. Díky paní Nebeská.Nomen omen.“

slavkov: „Kdo vymyslel či dal Vám neobv. jméno Mnislav?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Křestní jméno mi dal otec, protože byl Staročech a vlastenec a Mnislav byl pradávný mýtický a legendární kníže z pohanských dob Čech.Moje sestra je proto Drahuše.“

brain k b: „Kdy jste studoval v Peru a bylo těžké se tam dostat a v Peru se prosadit?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Studoval jsem na San Marcos a na Katolické univerzitě. Byl jsem pro ně trochu jako exot a tak po pár měsích jsem se všude probojoval. A zase díky pár dobrým lidem, které jsem nikdy neznal,ale kteří všude žijí.“

Vojta Michal: „Dobrý den, zajímá mě, kde se vzaly ty ženské vysušené hlavy z Náprstkova muzea? Vždyť bojovníci byli jen muži.“

Mnislav Zelený-Atapana: „Máte pravdu. Ženy nikdy nezabíjeli, byli to nejdůležitější zboží potřebné k udržení života. To je prostě nějaký omyl, chyba,která se těžko vysvětluje.“

Soňa: „Dobré odpoledne Navštívíla jsem dvakrát Peru a zajímá mně tato země jako celek a také mně fascinuje představa, že i dnes existují indiánské kmeny, které se nesetkaly s bělochem. Myslíte, že v Peru takové kmeny skutečně existují?“

Mnislav Zelený-Atapana: „ale jistě,právě v těchto dnech se na scéně objevil drobný kmen Mashco-Piro a je z toho velké pozdvižení.“

Jiří Stádník: „Je podle Vás možné, že rituální získávání tsants dodnes praktikuje některý z kmenů, které ještě v Amazonii žijí, nekontaktovány naší civilizací?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Místotsantsy se na jiných místech dělají obdobné rituály, jak zničit duše nepřátel, jenže ty války už moc nejsou, pouze v oblastech mezi Venezuelou a Brazílii u Yanomamů.“

Soňa: „A ještě jedna otázka. Nezdá se Vám, že v české republice je nezaslouženě očerňován Hugo Chávez a Evo Moráles. Hlavně bolivijský prezident je minimálně u poloviny populace oblíben a není se čemu divit, protože přezíravý postoj k Indiánům je v Bolívii vidět na každém kroku. A ještě jedna otázka. Ochutnal jste ayahuascu?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Ochutnáníayahuasky patří bohužel k turistickým atrakcím. Nejsem turistaa vím, že ayahuasca je pro důležitější duchovní záležtosti než se jí napít a prožít trans a prožitek. Jezdím do Venezuely pravidelně každý rok v posledních deseti letech.Žijís obyčejnými lidmi a vidím, jak ta země jde od desíti k pěti. Jeďte tam aťtovidíte na vlastní oči.Totální rozvrat hospodářství,aleto je na dlouhépovídání. A vztah k indiánům? Hlavně aby jej zvolili, dá jim nějakýdar, aleaby jim dal půdu,to odmítl....“

Radetzki: „Jsou indiáni vůči cizincům útoční?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Proč by útočili? K čemu? Chtějí mít klid a pohodu.Když je ale někdo otravuje a blíží se k nim s helikoptérami a těžebními věžem, tak je z klidu vyřešen a brání se.“

Tonda: „Četl jsem knihu A.V.Fryče-Za indiány Jižní Ameriky.Zbyla tam po tomto našem cestovateli památka?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Ano zbyla,měltam s indiánskoudceru a tam měla desítky dětí, takže je tam množství čechoindiánů zvaných Fric“

Mor: „Jakou prosím pijete vodu v deštném pralese ?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Z řeky, ty jsouvšude a uvnitř pralesa ze speciální liány.“

Viktor Liberec: „Jak se travici trakt stredoevropana prizpusobi prostredi destneho pralesa jizni ameriky?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Kdyžse nepřizpůsobí, tak tam nemůže být.“

Andrew Urbiš: „Již delšíé dobu sleduji Vaše projevy, a naprosto je respektuji, protože jsou v naprostém soulady s mým viděním systému. Provozuji v Beskydském rehabilitačním centru ojedinělou profesionální terapii tmou, to znamená léčebné pobyty v naprosté tmě v délce 7 - 49 dnů. Je to původní tibetská metoda yangtik . Při pobytu lze zažít různé neobvyklé vize a zážitky. Mám zdokumentováno, že obdobnou metodu používalií šamani v různých kulturach v rámci svého výcviku. Zajímalo by mne, zda jste se s podobnou metodou někde v Jižní Americe setkal, popřípadě kde lze získat další informace. Děkuji.“

Mnislav Zelený-Atapana: „Těch metod je velké množství. Za prvé většina léčevbných obřadů probíhá v noci za tmy.“

Sojka - Ostrov: „Zdravím..bylo mi potěšením Vás na ČT vidět , slyšet .. Je mi moc líto co se velké Amazonii děje a pevně věřím ,že se jí dá pomoct . Co můžeme pro tento katastrofický scénář i v tom nejmenším udělat ?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Bohužel nic moc, protože to je ten pokrokj,který my vzýváme.Přesto je třeba něco dělat alespoň pro své svědomí. Mám nadaci na ochranu indiánů, zkuste se na ní napojit:www.granamazonia.cz“

Mor: „Poskytujete indiánům léky např "penicilín" v případech kdy nestačí jejich medicína ?“

Mnislav Zelený-Atapana: „V těžkých případech ano,ale je to špatné.KJednoujsem takhle zachrániul život a už to víckrát neudělám. Ten člověk měl prostě podle šamana zemříta tak to mělo být.“

Mirek: „Jste věřící člověk, jaký máte pocit když mizí pralesy a vymírají tyto kmeny.“

Mnislav Zelený-Atapana: „Jsem věřící a vše se nám někdy krutě vymstí.“

Martina: „Vaše povídání o Indiánech je opravdu moc zajímavé. Mohl byste mi doporučit nějakou knihu nebo třeba dokumentární film, kde by se o tomto tématu mluvilo ještě víc? Děkuji info.“

Mnislav Zelený-Atapana: „Knih je povícero,zkuste třeba tu mou Encyklopedie šamanismus nebo Encyklopedie bohů a mýtův jižní Americe.“

brain k b: „Jak silné jsou Revoluční ozbrojené síly Kolumbie v současnosti?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Tytorevolučně teroristické síly jsou stálesilné,ale ne tolik jako v letech 1996-2001,kdy jsesm v Kolumbii žil.Díky prezidentovi Uribemuse jejich vojenský potenciál snížil, takže život v Kolumbii je nyní mnohem bezpečnější.“

Tonda: „Šamanismus je podle mého názoru podceňován.Toto spříznění s přírodou se u přírodních společenství dědí tisíce let.Myslíte,že dnešní naše věda se od tohoto umění může učit?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Určutě a jistě se tajně i učí.“

...: „jak mohli zmensovat hlavicky? co delali s lebkou?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Změnšovali kůži,ne lebku.“

brain k b: „Jaký je podle Vás režim v Ekvádoru pod R. Coreou?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Delší dobu jsem v Ekvádoru nebyl a posuzuji jen to,co vidím na vlastní oči. Nevěřím anislovo,co se píše v novinách.“

sudoku: „Na co jste se specializoval na VŠZ?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Tehdy v roce 1960 jsem nebyla nikam přijat, anido učení do Tesly a tak po prázdninách jsem se dostal na zemědělskou,protože jsem neměl východiskop,ale nakonec jsem byl rád,protože mnoho z toho využívám celý život při bádání v Amazonii,indiáni jsou totiž také zemědělci.“

slavkov: „Byl jste v ČSM?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Ano byl, ale jinak jsem zůstal tím morem a bolševismem zcela nepoznamenán a za bolševiků jsem žil a pracoval na vlastní noze,jako volný novinář píšící jen o indiánech. Nikdy jsem od nich nevzal ani korunu a byl vždy osamocený jako vlk a to i dodnes.“

Marie, Olomouc: „Když jste žil v pralese, asi jste neměl přístup k lékařům. Onemocněl jste někdy? Pokud ano, jak jste se léčil? Používal jste stejné metody a rostliny, jako indiáni?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Díky Bohu,jsem v džungli vždy spokojen a zdravý,navíc staré kosti se mi tam prohřejí.“

Vašek: „Dobrý den. Měl jste podle indiánů nějakou duši?“

Mnislav Zelený-Atapana: „Vážený pane, já má duši i podle sebe a ne jen pdle indiánů“